Отправлено: 12.06.06 19:17. Заголовок: Мегафауна неоцена и её влияние на ландшафт

Только что просмотрел на DVD фильм «Первобытная Америка». И этот фильм заставил подумать о некоторых вещах. Вне сомнений, мегафауна оказала большое влияние на пейзаж Земли. В некоторых местах фауна травоядных млекопитающих самым непосредственным образом определяет характер местности, влияя на растительность. И так появилась тема, достойная (искренне надеюсь!) обсуждения и размышления:
Место действия – Восточная Сибирь. Время действия – естественно, неоцен. Климат – континентальный: жаркое лето, снежная холодная зима.
Действующие лица (морды):
Толстолобый обда – крупное травоядное среднего яруса, специалист по высоким кустам, низким деревьям и верхушкам высоких трав. Стадное мигрирующее животное.
Сибирская шурга – крупное травоядное нижнего яруса растительности. Его пища – трава, кустарники. Зимой поедает верхушки засыпанных снегом деревьев.
Умингмак – стадное травоядное средних (для мегафауны) размеров, питающееся преимущественно травой и кустарниками.
Снежная зайцелопа – стадное травоядное относительно небольшого размера, экологический аналог оленей.
Хищников Голарктики оставим пока в стороне (или обсудим в другой теме).
Вопрос: какой облик будет иметь сибирский ландшафт под воздействием крупных травоядных млекопитающих? Какие ещё экологические ниши, на ваш взгляд, остались незанятыми?
Предполагаю также, что Сибирью дискуссия не ограничится.

 Отправлено: 20.09.08 08:20. Заголовок: мамонтовый пекари - ..

мамонтовый пекари - дальний родич пекари-бизона. бурого цвета. реликт ледникового периода. живет вблизи северной границы североамериканских лесов, к зиме откочевывает в более теплые районы, так что леса пробиты "коридорами", ежегодно подновляемыми. Миграция обычно проходит вдоль русел крупных рек.
рост в холке взрослого самца достигает 3,5 метров, длина тела – до 3 метров, длина головы – 70 см + хоботок в 45 см, вес – более 1,5 тонн (самка немного мельче). отличается тяжёлым сложением и толстыми ногами. клыки напоминают слоновьи. летом питается травой, листьями, молодыми ветками деревьев и кустарников, зимой поедает хвою и листья вечнозелёных кустарников, а также жесткой прошлогодней травой раскапывая их под снегом.
сезон размножения: апрель-май. беременность - 16 мес. рожают 2 детенышей. кормят их молоком 8,5 мес. в возрасте 18 мес. самостоятельны. половое созревание - в возрасте 12,5 лет. срок жизни - 54 года.

 Отправлено: 20.09.08 09:50. Заголовок: Вообще, у пекари клы..

Вообще, у пекари клыки растут вниз, что ограничивает его способность к жеванию. Тут либо делать верхнюю челюсть шире нижней для обеспечения боковых движений челюстей, либо жевать вертикальными движениями и вперёд-назад.
Ник, я чувствовал нехватку крупных зверей в С. Америке, поэтому посмотрим эту идею подробнее. Вот только есть ли какое-то другое имечко? Честно, я не особо люблю двойные составные имена. Если есть какое-то подходящее название из индейского фольклора, например, то лучше было бы взять его. Мне даже "пекари-бизон" не слишком нравится.

 Отправлено: 20.09.08 10:31. Заголовок: конечно. жуёт он вер..

конечно. жуёт он вертикальными движениями. а название - может килу-кнук (из эскимосских легенд)?

 Отправлено: 20.09.08 12:29. Заголовок: А это кто?..

А это кто? В смысле, как выглядит существо, которое так называется?
Если зверь жуёт пищу передне-задними или вертикальными движениями челюстей, логично предположить, что он питается мягкой растительностью. На зиму ему придётся откочёвывать на юг.

 Отправлено: 20.09.08 18:35. Заголовок: А ведь в Северную А..

А ведь в Северную Америку и кабана, вроде, завезли...

 Отправлено: 20.09.08 19:13. Заголовок: И одичавших домашних..

И одичавших домашних свиней не стоит забывать, если на то пошло. Но я думаю, вряд ли они повторят ход эволюции истинных хоботковых свиней Старого Света.

 Отправлено: 22.09.08 09:41. Заголовок: существо с таким наз..

существо с таким названием - мамонт.
относительно миграций на юг я писал. другое дело - как сильно на юг? до степей? или в бесснежные районы леса? а для мягкой растительности ему нужно быть размером с гиппопотама или иметь достаточно длинный хобот - для аналога мамонта это неплохой вариант.

 Отправлено: 22.09.08 15:24. Заголовок: В Европе есть такой ..

В Европе есть такой зверь, называется ноздрх, если память не подводит. Но всё-таки для представителя мегафауны как обда, скажем, он маловат...

 Отправлено: 22.09.08 15:48. Заголовок: bhut2 пишет: для пр..

bhut2 пишет:

цитата:

для представителя мегафауны как обда, скажем, он маловат...

bhut2, вы предлагаете перевести его в другую тему? к тому же ноздрх в 1,5 раза мельче, чем килу-кнук.
bhut2 пишет:

цитата:

В Европе есть такой зверь

а что, это мешает появиться сходному зверю в Америке? пекари очень похожи на настоящих свиней, многие неискушенные в зоологии люди их даже и не различают - для них это едино. почему сходные формы не могут появиться в сходных условиях из похожих предков?

 Отправлено: 22.09.08 17:33. Заголовок: Да я просто так, мим..

Да я просто так, мимо проходил, и решил заметить...
Ник пишет:

цитата:

а что, это мешает появиться сходному зверю в Америке?

Вобще-то ничего, но вот Автор такие повороты сюжета - экопараллелизм - по моему не очень любит. Что он про твоего килу-кнука говорит?

 Отправлено: 22.09.08 17:36. Заголовок: bhut2 пишет: Что он..

bhut2 пишет:

цитата:

Что он про твоего килу-кнука говорит?

, в теме ответ Автора есть.
а так - Автор, как Вы решите - быть такому зверю, в Северной Америке или нет?

 Отправлено: 26.09.08 18:24. Заголовок: Мне главное - доказа..

Мне главное - доказательство существования. Думаю, принципиальных препятствий не будет. Тем более, есть пекари-бизон. И в той же плейстоценовой Америке уживались одновременно гигантские хоботные (мамонт, мастодонт) и неполнозубые (куча видов ленивцев). Поэтому такой зверь, как огромный потомок пекари, тоже может появиться. Горные хребты и реки изолируют его от обды. Кстати, на севере Америки обитает умингмак - родич обды.

 Отправлено: 01.12.09 07:12. Заголовок: мапингуари - гигантс..

мапингуари - гигантский потомок белоголового саки (Pithecia leucocephala) голоцена. один из тех, кто пережил ледниковый период в реликтовых лесных островках. со временем некоторые потомки этого вида увеличились в размерах и освоили открытые пространства пампасов Южной Америки. населяет область тропического климата Южной Америки. территории не имеет. обычно молчалив, в ярости - громкое горловое рычание.
длина 3 м, высота в холке взрослой особи — 155 см, вес 300 кг. ярко рыжий. пальцы имеют ограниченную гибкость, он ими лишь подцепляет и подтягивает ветки. питается листьями и ветками деревьев, а также орехами. не агрессивны по отношению друг к другу.
брачный период - в начале сухого сезона. тогда самцы устраивают ритуальные бои из за самок - рычат, толкаются, наносят удары ребром ладони по плечам. беременность - 6 мес. рождается обычно 1-2 детёныша. 5 мес. они питаются молоком и до 2-х лет живут с матерью. двухлетние мапингуари изгоняются матерью, которая вскоре после этого опять готова к спариванию. половозрелы в 6 лет. срок жизни - 75 лет.
PS: мапингуари - гигантский ленивец криптозоологов

 Отправлено: 01.12.09 09:24. Заголовок: Имхо, эффектное суще..

Имхо, эффектное существо! Смущает, правда, то же, что и при появлении любого крупного существа - возможно ли? Предок Савки может дать такую махину?
Случайно вспомнил, что слоны, живущие примерно столько же, носят детей гораздо дольше. Может, увеличить срок беременности месяцев до 9?

 Отправлено: 01.12.09 09:44. Заголовок: Amplion пишет: Пред..

Amplion пишет:

цитата:

Предок Савки может дать такую махину?

А макаки могут дать таких гигантов, как конг и тибетский йети (см. бестиарий)?
Amplion пишет:

цитата:

Может, увеличить срок беременности месяцев до 9?

согласен.

 Отправлено: 09.03.10 14:59. Заголовок: может ли в неоцене б..

может ли в неоцене быть такое животное?
курупури - близкий родич куницы-ягуара. населяет открытые равнины от южной границы джунглей до умеренных лесов Патагонии. этот крупный хищник наводит на представителей мегафауны такой же ужас, как и его тёзка индейских легенд - на людей. питается крупными травоядными, подкрадываясь к ним на водопое или во время кормёжки из-за высокой травы или кустарников. после этого сбивает добычу с ног и душит, либо наваливается своим весом и перегрызает горло. не брезгует и падалью, часто не боясь отбивать её у акату и цапель-охотников.
240 см длиной, не считая хвоста, и 110 см высотой. вес превышает 200 кг.одиночка. территориален. при встрече соперники поднимаются на задние лапы, рычат и роют землю, но до драки доходит редко. жёлто- серый с чёрными полосками. самец имеет подобие бороды на нижней челюсти и шее, и на его территории может обитать 3-5 самок.
брачный сезон - в сентябре - октябре. самцы находят готовых к спариванию самок по запаху. к соперникам они в это время нетерпимы и часто между самцами вспыхивают кратковременные драки. при равных силах они могут нанести друг другу увечья. беременность самки длится 4-5 мес. рождается 2 детёныша, уже зрячих. они при рождении достигают роста месячной овчарки. мать 2 месяца кормит молодых курупури молоком, после чего приучает к мясу. в годовалом возрасте молодые животные учатся у матери охоте, а изгоняет она их в возрасте 21 мес. курупури достигают половой зрелости к 9 годам, а живут 60-65 лет.

 Отправлено: 31.12.11 17:49. Заголовок: Какую?..

Какую?

 Отправлено: 31.12.11 18:23. Заголовок: Про черепаху-антея. ..

Про черепаху-антея. "Средиземное... болото" называется.

 Отправлено: 31.12.11 18:23. Заголовок: Про черепаху-антея. ..

Про черепаху-антея. "Средиземное... болото" называется.

 Отправлено: 01.01.12 13:09. Заголовок: Ну не надо писать од..

Ну не надо писать один и тот же пост 2 раза,лучше скажи в каком разделе глава