Отправлено: 12.06.06 19:17. Заголовок: Мегафауна неоцена и её влияние на ландшафт

Только что просмотрел на DVD фильм «Первобытная Америка». И этот фильм заставил подумать о некоторых вещах. Вне сомнений, мегафауна оказала большое влияние на пейзаж Земли. В некоторых местах фауна травоядных млекопитающих самым непосредственным образом определяет характер местности, влияя на растительность. И так появилась тема, достойная (искренне надеюсь!) обсуждения и размышления:
Место действия – Восточная Сибирь. Время действия – естественно, неоцен. Климат – континентальный: жаркое лето, снежная холодная зима.
Действующие лица (морды):
Толстолобый обда – крупное травоядное среднего яруса, специалист по высоким кустам, низким деревьям и верхушкам высоких трав. Стадное мигрирующее животное.
Сибирская шурга – крупное травоядное нижнего яруса растительности. Его пища – трава, кустарники. Зимой поедает верхушки засыпанных снегом деревьев.
Умингмак – стадное травоядное средних (для мегафауны) размеров, питающееся преимущественно травой и кустарниками.
Снежная зайцелопа – стадное травоядное относительно небольшого размера, экологический аналог оленей.
Хищников Голарктики оставим пока в стороне (или обсудим в другой теме).
Вопрос: какой облик будет иметь сибирский ландшафт под воздействием крупных травоядных млекопитающих? Какие ещё экологические ниши, на ваш взгляд, остались незанятыми?
Предполагаю также, что Сибирью дискуссия не ограничится.

 Отправлено: 16.08.12 13:54. Заголовок: Русская равнина. Тре..

Русская равнина. Трехречье.

Плейстоценовый вид. Неоценовый вид.

Копытные и хоботные

Шерстистый мамонт - ноздрох
Прямобивневый слон - ?
Эласмотерий сибирский - ?
Носорог Мерка - ?
Шерстистый носорог - ?
Широкопалая лошадь - какой-то вид порципулл (неописанный)
Тарпан - порципулла
Европейский дикий осел - тапироид?
Кулан - еще 1 вид порципулл (неописанный)
Бизон - зуброид
Тур - какой-то титанолагид
Овцебык - ?
Большерогий олень - ?
Северный олень - зайцелопа?
Лось - ?
Благородный олень - лесная зайцелопа
Косуля - зайцелопа?
Лань - зайцелопа?
Сайга - трехреченская зайцелопа
Кабан - ?

Хищные

Пещерный лев - ?
Леопард - царская кошка
Гомотерий - ?
Гепард - ?
Рысь - ?
Пещерная гиена - дейнапер?
Серый волк - цибетоникс
Красный волк- тситсу
Росомаха - ежеволк?
Малый пещерный медведь - ?
Бурый медведь - медвежий енот

 Отправлено: 16.08.12 15:34. Заголовок: Гомотерий пишет: Бы..

Гомотерий пишет:

цитата:

Бырый медведь

А можно поподробнее?

 Отправлено: 16.08.12 17:02. Заголовок: Aleksandr пишет: А ..

Aleksandr пишет:

цитата:

А можно поподробнее?

Очепятка

 Отправлено: 16.08.12 20:40. Заголовок: Гомотерий пишет: Ше..

Гомотерий пишет:

цитата:

Шерстистый мамонт - ?

Ноздрох?
Гомотерий пишет:

цитата:

Пещерная гиена - ?

Дейнапер?
А среди кошачьих хищников есть царская кошка.

 Отправлено: 16.08.12 14:13. Заголовок: Допускается выживани..

Допускается выживание полосатой гиены? Если да, то она, наверно, может стать новой пещерной гиеной.

 Отправлено: 16.08.12 20:24. Заголовок: Тоже надеюсь, что по..

Тоже надеюсь, что полосатая гиена выживет - я уже от неё вывел леукротту.

 Отправлено: 17.09.12 22:33. Заголовок: Gleb_97 пишет: Допу..

Gleb_97 пишет:

цитата:

Допускается выживание полосатой гиены? Если да, то она, наверно, может стать новой пещерной гиеной.

Насколько я знаю полосатая гиена в наше время уже очень редкое животное. Если не ошибаюсь, полосатая гиена занесена в Красную Книгу. Сильно сомневаюсь, что данное животное переживёт массовое вымирание, устроенное человеком, и даст эволюционного потомка.

 Отправлено: 18.09.12 00:40. Заголовок: Может быть вы и прав..

Может быть вы и правы, но я всё равно надеюсь на лучшее.

 Отправлено: 17.09.12 22:45. Заголовок: А может ещё предусмо..

А может ещё предусмотреть нишу мегатерия для сибирских лесов неоцена?
Крупные ленивцы ведь проживали в Северной Америке во время ледникового периода. Нечто подобное вполне бы могло проживать и в неоценовой Сибири (а она, если я не ошибаюсь, по задумке Автора будет несколько теплее, чем сейчас).
Эволюционный аналог мегатерия можно вывести из ндипинотериев, постепенно переселившихся из Африки на юг Евразии, а затем и на Север (по аналогии с расселением хоботных в далёком прошлом). Часть ндипинотериев уйдёт возможно даже и в Америку.
У них будет усилен шерстистый покров, более округлое телосложение с нагуливанием жира в тёплый сезон, более толстая кожа. Питается дотягиваясь чуть ли не до самых верхушек нешибко высоких деревьев, пригибая их длинными передними конечностями с длинными когтями. Также может питаться кустарниками и даже травой, мхами и лишайниками, если больше нечего (мощными лапами с длинными когтями умеет откапывать из под снега траву и кустарники). Могут потреблять хвою с голодухи.

 Отправлено: 18.09.12 00:14. Заголовок: Мегатерий - это, каж..

Мегатерий - это, кажется, гигантский ленивец? Такое лучше выводить из чего-то медведеобразного - например, берла.

 Отправлено: 18.09.12 07:02. Заголовок: Мех пишет: Такое лу..

Мех пишет:

цитата:

Такое лучше выводить из чего-то медведеобразного - например, берла

такую возможность - в тему "поздний неоцен". как и возможность из ндипинотериев. а то офф-топ.

 Отправлено: 18.09.12 13:02. Заголовок: Неправильно выразилс..

Неправильно выразился - не из самого берла, а из его предков. Как раз к неоцену и произойдёт окончательное разделение %)

 Отправлено: 18.09.12 20:15. Заголовок: ник пишет: такую во..

ник пишет:

цитата:

такую возможность - в тему "поздний неоцен". как и возможность из ндипинотериев. а то офф-топ.

Ну почему же именно в поздний неоцен? Если ндипинотерии по мере своей эволюции начнут при этом распространение далеко за пределы Африки, то вполне возможно какие-то холодостойкие формы сиих животных появятся в Сибири уже через 5-10 млн. лет после выхода первых ндипинотериев из Африки. Это будет где-то средний неоцен или даже и до него не дойдёт.
Тем более что из Африки они начнут выход сразу в двух направлениях - через ту местность, где сейчас Суэцкий канал, и через сушу на месте сегодняшнего Гибралтарского пролива. Целых две ветви внеафриканских ндипинотериев будет образовано уже в начале их выхода из Африки.

 Отправлено: 19.09.12 06:04. Заголовок: KoDD пишет: Ну поче..

KoDD пишет:

цитата:

Ну почему же именно в поздний неоцен? Если ндипинотерии по мере своей эволюции начнут при этом распространение далеко за пределы Африки, то вполне возможно какие-то холодостойкие формы сиих животных появятся в Сибири уже через 5-10 млн. лет после выхода первых ндипинотериев из Африки. Это будет где-то средний неоцен или даже и до него не дойдёт.

а здесь и описывается средний неоцен. так что - в поздний.

 Отправлено: 18.09.12 13:40. Заголовок: Мех пишет: Такое лу..

Мех пишет:

цитата:

Такое лучше выводить из чего-то медведеобразного - например, берла.

Может лучше танука или медвежий енот

 Отправлено: 18.09.12 14:08. Заголовок: Гомотерий пишет: Мож..

Гомотерий пишет:

цитата:

Может лучше танука или медвежий енот

Быть может. Я плохо разбираюсь в тамошней фауне. Оффтоп: Размеры бестиария довят на мою психику %)

 Отправлено: 18.09.12 14:35. Заголовок: Мех пишет: Оффтоп: ..

 Отправлено: 18.09.12 13:42. Заголовок: KoDD пишет: Часть н..

KoDD пишет:

цитата:

Часть ндипинотериев уйдёт возможно даже и в Америку.

Там есть гигантские дикобразы
Мех пишет:

цитата:

Такое лучше выводить из чего-то медведеобразного - например, берла.

Может лучше танука или медвежий енот

 Отправлено: 18.09.12 20:10. Заголовок: Гомотерий пишет: Та..

Гомотерий пишет:

цитата:

Там есть гигантские дикобразы

Ну и что? Добавятся ещё и ндипинотерии. Одна и та же экологическая ниша вполне может быть занята двумя и более видами, конкурирующими друг с другом длительное время.

 Отправлено: 18.09.12 20:23. Заголовок: Вообще-то, своя сере..

Вообще-то, своя серемяжная правда тут есть. Жили же, до прихода человека в Северной Америке и мамонты с мастодонтами, и гигантские ленивцы? Может, и в Неоцене что-то подобное будет возможно?