как именно учёные понимают что животное состоит там например уже в рептилиях а не ещё в земноводных
С трудом. В принадлежности сеймурии к земноводным их убедила лишь находка личинок сеймурий с жабрами. А в "котилозавров" кучей сваливали и прогрессивных рептилиеморфных амфибий, и примитивнейших рептилий. Ну, это в данном случае в частности. Здесь, как и везде в случае переходов между группами, приходится дробить непрерывный ряд на "ступеньки" для удобства систематики.
Пост N: 44
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.15 22:13. Заголовок: Автор пишет: прихо..
Автор пишет:
цитата:
приходится дробить непрерывный ряд на "ступеньки" для удобства систематики.
Совершенно согласен.Помню совсем недавно смотрел фильм не связанный с биологией(а именно про неутихающие споры про классификацию Плутона)и там говорили что Природе абсолютно наплевать про различия химии физики биологии и других наук,и это всё придумали люди чтоб не было хаоса и всё было упорядоченно.
Природе абсолютно наплевать про различия химии физики биологии и других наук,и это всё придумали люди чтоб не было хаоса и всё было упорядоченно.
Но если так, почему тогда кошачий лемур и бабочка дневной павлиний глаз настолько сильно отличаются так и по анатомии, так и по внешним признакам, так и генотипу с фенотипом. Значит для Природы все существа выглядят по этим трём критериям одинаково. Но непонятно как именно на самом деле.
Значит для Природы все существа выглядят по этим трём критериям одинаково. Но непонятно как именно на самом деле.
Я имел в виду то что чёткой границы между науками, переход одного вида в другой и т.п.-нет. Одно постепенно переходит в другое, но для человека это непривычно и ему приходится всё систематизировать.
Отправлено: 12.05.16 14:10. Заголовок: Мех. Многие уже давн..
Мех. Многие уже давно считают, что землеподобные планеты живые. Но вы в это не верите, т.к для вас Природа - это просто мягкая игрушка, которую можно бить как угодно и она ничего вам не сделает.
Многие уже давно считают, что землеподобные планеты живые.
Многие считают, что на небе живёт добрый старичок, который за всеми следит и при необходимости устраивает кровавые геноциды, так что это не аргумент %)
Что же касается новых классов, почему бы не предположить перехода некоторых позвоночных к более экзоскелетной форме? Те же черепашки давно обзавелись мощным наружным панцирем, не говоря уже про всяких броненосцев и панголинов. Причём экзоскелеты могут быть образованы и кожными штуками, не имеющими отношения к костям.
Отправлено: 12.05.16 23:59. Заголовок: Мех. Это не связанно..
Мех. Это не связанно с библией и т.д. Просто сама планета лучше любого божества, т.к. ещё можно хотя бы созерцать и пощупать. Вы просто слишком морально устарели, и не осознаёте что похожи на муравьёв, копошащихся в своём муравейнике и ничего не знаете о других муравейниках за много километров.
Отправлено: 12.05.16 00:57. Заголовок: Вообще интересно дру..
Вообще интересно другое. Получается такие морские крокодиломорфы как метриоринх и геозавр все без исключения откладывали яйца на суше или не относились к архозаврам. Для них тоже иногда предлагают хотя бы яйцеживорождение.
Отправлено: 13.05.16 00:08. Заголовок: Мех пишет: Что же к..
Мех пишет:
цитата:
Что же касается новых классов, почему бы не предположить перехода некоторых позвоночных к более экзоскелетной форме? Те же черепашки давно обзавелись мощным наружным панцирем, не говоря уже про всяких броненосцев и панголинов. Причём экзоскелеты могут быть образованы и кожными штуками, не имеющими отношения к костям.
А будет ли это класс?
Броненосцы же все равно остаются млекопитающими.
Так что это, наверно, максимум будет отряд, ИМХО. Ну в самом крайнем случае надотряд.
Разве что, если экзоскелет приведет к каким-то очень серьезным физиологическим изменениям. Например, млекопитающее с экзоскелетом откажется от кормления детеныша молоком и начнет выкармливать его как-то иначе. Хотя, это чересчур радикально, просто привел как пример. Может произойдет какое-то другое глобальное изменение физиологии (не знаю, опорно-двигательная, выделительная, дыхательная, кровеносная или нервная система как-то радикально видоизменятся, а может вообще все вместе). Короче надо серьезно покурить идею с экзоскелетом, чтоб получился новый класс или хотя бы подкласс.
Из всех позвоночных, мне кажется, могли бы обзавестись экзоскелетом: либо пресмыкающиеся из чешуйчатых (у каймановых ящериц, наверно, мог бы быть шанс, если бы они не были такими редкими); либо из млекопитающих ... кабаны (если бы они жили в каких-нибудь ооочень колючих зарослях). Ну может еще дикобразы или поркупины. Ну и возможно ... крысы, тоже где-нибудь в колючих зарослях.
Хотя из всех вышепредложенных бронекабан был бы самым реалистичным, ИМХО.
А из беспозвоночных у кого всё-таки мог бы быть шанс на формирование нового класса?
Может у представителя какого-нибудь класса моллюсков (скажем, из брюхоногих или головоногих)? Может можно из какого-нибудь полуслизня что-то новенькое вылепить? Например, какое-нибудь псевдохордовое существо - что-то вроде псевдоланцетника? А уже из псевдоланцетников вывести водную линию псевдорыб с псевдоскелетом, только плоских, как камбалы, или сухопутную линию псевдоскелетных слизней-червяг, где-нибудь в джунглях.
Или, например, тут говорили о развитии "фотосинтезирующих" слизней в какие-то "гигантские морские животные сады" (жаль идею так и не расписали, хотелось бы увидеть такое существо в бестиарии). А что если появится "фотосинтезирующий" кальмар (или осьминог)? Есть же кальмары-"прожекторы", светящиеся благодаря бактериям - http://www.membrana.ru/particle/6218. А что если кто-то из головоногих вступит в симбиоз с какими-нибудь фотосинтезирующими микрооорганизмами?
Также возможно из представителя какого-нибудь класса членистоногих может получиться новый класс?
Скажем какой-нибудь вид примитивных ракообразных выйдет на сушу и появятся какие-нибудь псевдомокрицы.
Или может быть из крабов могло бы что-то получиться. Скажем крабы где-нибудь в пустыне на острове Калифорнии перешли бы полностью к наземной жизни, заняв нишу, скажем скорпионов. И даже размножение происходило бы в пустыне. Возможно они могли бы даже обзавестись какой-нибудь ядовитой железой для более легкого убийства добычи.
Насколько это всё реалистичные идеи?
Наверно из антарктических тихоходок можно было бы с десяток новых классов животных вывести?
Отправлено: 13.05.16 09:33. Заголовок: Ламберт пишет: Вы пр..
Ламберт пишет:
цитата:
Вы просто слишком морально устарели, и не осознаёте что похожи на муравьёв, копошащихся в своём муравейнике и ничего не знаете о других муравейниках за много километров.
Куда уж нам...
wovoka пишет:
цитата:
А будет ли это класс?
Броненосцы же все равно остаются млекопитающими.
Нуъ, всякое масштабное изменение начинается с конкретного признака. А здесь в перспективе наметится как минимум серьёзное изменение всего скелета и многих внутренних органов =)
цитата:
Хотя из всех вышепредложенных бронекабан был бы самым реалистичным, ИМХО.
Я бы ставил на черепашек, ибо полпути они уже прошли %)
цитата:
Может можно из какого-нибудь полуслизня что-то новенькое вылепить? Например, какое-нибудь псевдохордовое существо - что-то вроде псевдоланцетника?
Хотя все равно это будет класс пресмыкающиеся, отряд черепахи.
Только у них же эволюция кажется, медленней проходит? Или я ошибаюсь?
Давай для альтернативы "класса" "экзоскелетированных" животных и броненосцев будем иметь в виду. Скрытый текст
И опять же это будет Класс: Млекопитающие Надотряд: Xenarthra Отряд: Броненосцы
Нужна какая-то радикальная трансформация вплоть до отказа от млекопитания. Реально ли это?
Мех пишет:
цитата:
Неанские мулаканго сойдут? 8)
Ага, вот че-то похожее.
Мех пишет:
цитата:
А ежели что-то поэкзотичнее, например креветка?
Кстати да, креветки в неоцене же начали заселять Антарктиду, вот и простор для образования новых наземных классов ракообразных.
Например, креветки могли бы занять различные ниши насекомых, в том числе и коллективных.
Хотя блин, это ведь всё равно будет тот же класс высших раков((( Опять же, должна какая-то радикальная трансформация произойти. Например, крылья появиться
Похоже, что новые классы проще всего выводить из более примитивных существ. Остается надежда на тихоходок.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 71
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет